Il manque une information importante à mentionner, ce produit inclut un décrément de 50pts de base par rapport à l'indice "Eurozone DM Top 30 Banking, Consumer Discretionary and Energy Decrement 50 Points Index" par an !
Donc chaque année, le produit structuré perd 50 pts par rapport à l'indice (le vrai).
Si l'indice a fait plus de 20% en 5 ans, vous devriez en théorie être dans un scénario de sortie mais avec le décrement vous serez à -5% (950 pts + 200pts (20%) - (50 (décrément) x 5 (ans)) = 900 pts !)
Imaginez maintenant que votre indice fait -25% avec le décrément la baisse va s'accentuer et vous ne pourrez plus revenir à votre niveau initial...
C'est la raison pour laquelle les produits structurés n'enrichissent que 2 personnes : son émetteur (la banque) et le distributeur (le CGP la plupart du temps).
Hello ! Ah intéressant, merci beaucoup ! Mais tu es sûr de ce décrément ? J’ai pas regardé dans les détails mais ça m’étonne de ne pas l’avoir vu plus mis en avant ! Mais bon, si c’est le cas ça ne m’étonnerait pas trop 😅
Merci pour ton retour ! Ça prouve bien qu’il faut être très vigilant avec ces produits :)
Je reste persuadé que pour certaines personnes cela a un avantage, mais pas pour 90 % d’entre nous :)
Hello. Produits à fuir! En général les frais sont élevé et bien masqués par le vendeur. Vous êtes ficelé et si vous vendez avant l’échéance ou le remboursement attention à la perte! Et pas moyen de racheter des structurés que quelqu’un vendrait! Les banquiers les gardent pour eux et gagnent encore une fois sur votre dos!
Direction un bon etf monde ou S et P, allez avec quelques obligations pour sécuriser un peu sur le court moyen terme, surtout avec les taux actuels.
Hello ! C’est souvent vrai mais en creusant un peu on trouve des produits intéressants avec des frais OK pour certains cas particuliers et surtout pour des personnes qui ont un gros patrimoine avec une problématique très spécifique. Mais pour les investisseurs de petite taille, pas vraiment d’intérêt en effet :) je n’y ai jamais touché par exemple. :)
Il ne faut pas faire de généralités :) Ce n'est pas parce que la plupart sont des arnaques que tous sont des arnaques. Et surtout, ils s'adaptent à des cas bien particuliers (souvent des plus gros patrimoines qui ont des problématiques spécifiques de hedging ou autre). Mais oui, comme je dis dans cette édition, pour la plupart des investisseurs ça n'a pas de sens. Il faut pourtant être bien au courant des risques et avantages pour ne pas se faire avoir justement.
Salut , je pense qu'il y a une erreur dans cette phrase :10 % d’intérêts par an, soit un paiement maximum de 2001,10 € le 9/5/2024 ......il me semble que la bonne date serait 2034 ?
Sans être un fan inconditionnel, j'utilise des produits structurés. Le couple rendement risque me plait mais je les choisis avec soin. Quelqu'un a écrit que Linxea en avait des bons, ce que je trouve aussi. En revanche j ai une jolie histoire d'une banque privée qui m à proposé un produit à 6,80% sur 12 ans avec des barrières de protection de 20% sur les coupons et 30% sur le capital. Je débutais dans le métier de place mon argent donc j ai fait confiance d un très grand nom.
Bilan :
- un mois après j ai trouvé un produit similaire chez linxea à 10% (vs6, 80%) 30% de protection des coupons (vs 20%) et de 50% du capital. La, je n ' étais pas très content de ma banque privée soi disant très pointue
- les deux produits se sont deboucles en 2023. J ai bien eu mes 10%, moins les 0,6% de gestion de l assurance vie.
- pour celui de la banque privée j en ris encore. Des 6,80% ont été déduits : 0,80% de gestion du produit, 1% de frais d'arbitrage, 0,8% de gestion d assurance vie, et 0,6% de frais de banque privée sur les actifs. Les 6,8% sont devenus 3,4%. La oui, on sait qui le produit à enrichi... J ai quitté la banque privée des que j ai pu
Dernier point : le decrement n est pas choquant car il est sur une base coupon réinvesti. Donc c est l'indice composite des actions sous jacentes plus les divendes moins le decrement d environ 5%. C est à peu près raisonnable en Europe. Moins aux US car ils distribuent moins dividendes.
Je suis client hedios et ses produits structurés gamme H. 17% par an nets de frais m'ont été servis depuis 3 ans. Aucun frais d'entrée ou sortie, 0.6%/an de frais de gestion. L'indice de référence est souvent le même que celui cité (decrement 5). Pas d'impact sur la perf car le contrat bat le marché la plupart du temps grâce aux 25% d'options qui compose le produit. Les 75% restants étant des obligations.
Hello Yoann,
Il manque une information importante à mentionner, ce produit inclut un décrément de 50pts de base par rapport à l'indice "Eurozone DM Top 30 Banking, Consumer Discretionary and Energy Decrement 50 Points Index" par an !
Sur zone bourse on peut voir que ce produit structuré a démarré à 950 points (https://www.zonebourse.com/cours/indice/BLOOMBERG-EUROZONE-DM-TOP-156147936/)
Donc chaque année, le produit structuré perd 50 pts par rapport à l'indice (le vrai).
Si l'indice a fait plus de 20% en 5 ans, vous devriez en théorie être dans un scénario de sortie mais avec le décrement vous serez à -5% (950 pts + 200pts (20%) - (50 (décrément) x 5 (ans)) = 900 pts !)
Imaginez maintenant que votre indice fait -25% avec le décrément la baisse va s'accentuer et vous ne pourrez plus revenir à votre niveau initial...
C'est la raison pour laquelle les produits structurés n'enrichissent que 2 personnes : son émetteur (la banque) et le distributeur (le CGP la plupart du temps).
Hello ! Ah intéressant, merci beaucoup ! Mais tu es sûr de ce décrément ? J’ai pas regardé dans les détails mais ça m’étonne de ne pas l’avoir vu plus mis en avant ! Mais bon, si c’est le cas ça ne m’étonnerait pas trop 😅
Merci pour ton retour ! Ça prouve bien qu’il faut être très vigilant avec ces produits :)
Je reste persuadé que pour certaines personnes cela a un avantage, mais pas pour 90 % d’entre nous :)
Oui le tic est "BE30BCED" sur zone bourse et sur la brochure il est indiqué Décrément 50 points Index.
Franchement les produits structurés, il faut les éviter, il y a tellement d'autres manière d'investir qui sont mille fois mieux que ça.
Source : https://www.zonebourse.com/cours/indice/BLOOMBERG-EUROZONE-DM-TOP-156147936/
Merci ! Ah oui, c’est sûr :) mieux vaut faire simple sauf vraiment s’il y a un besoin avéré (ce qui est assez rare)
Hello. Produits à fuir! En général les frais sont élevé et bien masqués par le vendeur. Vous êtes ficelé et si vous vendez avant l’échéance ou le remboursement attention à la perte! Et pas moyen de racheter des structurés que quelqu’un vendrait! Les banquiers les gardent pour eux et gagnent encore une fois sur votre dos!
Direction un bon etf monde ou S et P, allez avec quelques obligations pour sécuriser un peu sur le court moyen terme, surtout avec les taux actuels.
Hello ! C’est souvent vrai mais en creusant un peu on trouve des produits intéressants avec des frais OK pour certains cas particuliers et surtout pour des personnes qui ont un gros patrimoine avec une problématique très spécifique. Mais pour les investisseurs de petite taille, pas vraiment d’intérêt en effet :) je n’y ai jamais touché par exemple. :)
PRODUITS STRUCTURÉS : la grosse ARNAQUE !! Voici pourquoi.
https://www.youtube.com/watch?v=boN-49FSBPM
Il ne faut pas faire de généralités :) Ce n'est pas parce que la plupart sont des arnaques que tous sont des arnaques. Et surtout, ils s'adaptent à des cas bien particuliers (souvent des plus gros patrimoines qui ont des problématiques spécifiques de hedging ou autre). Mais oui, comme je dis dans cette édition, pour la plupart des investisseurs ça n'a pas de sens. Il faut pourtant être bien au courant des risques et avantages pour ne pas se faire avoir justement.
Oui il faut être vigilant!
Dans la vidéo l'auteur parle d'obligation classique (9min28). À creuser. 👍
C'est Linxea qui a de bons produits structurés de temps en temps.
Ah oui ! Bien vu merci Nadine :)
Salut , je pense qu'il y a une erreur dans cette phrase :10 % d’intérêts par an, soit un paiement maximum de 2001,10 € le 9/5/2024 ......il me semble que la bonne date serait 2034 ?
Hello ! Ah oui ! Bien vu, je me suis embrouillé avec les dates :) merci 🙏
Sans être un fan inconditionnel, j'utilise des produits structurés. Le couple rendement risque me plait mais je les choisis avec soin. Quelqu'un a écrit que Linxea en avait des bons, ce que je trouve aussi. En revanche j ai une jolie histoire d'une banque privée qui m à proposé un produit à 6,80% sur 12 ans avec des barrières de protection de 20% sur les coupons et 30% sur le capital. Je débutais dans le métier de place mon argent donc j ai fait confiance d un très grand nom.
Bilan :
- un mois après j ai trouvé un produit similaire chez linxea à 10% (vs6, 80%) 30% de protection des coupons (vs 20%) et de 50% du capital. La, je n ' étais pas très content de ma banque privée soi disant très pointue
- les deux produits se sont deboucles en 2023. J ai bien eu mes 10%, moins les 0,6% de gestion de l assurance vie.
- pour celui de la banque privée j en ris encore. Des 6,80% ont été déduits : 0,80% de gestion du produit, 1% de frais d'arbitrage, 0,8% de gestion d assurance vie, et 0,6% de frais de banque privée sur les actifs. Les 6,8% sont devenus 3,4%. La oui, on sait qui le produit à enrichi... J ai quitté la banque privée des que j ai pu
Dernier point : le decrement n est pas choquant car il est sur une base coupon réinvesti. Donc c est l'indice composite des actions sous jacentes plus les divendes moins le decrement d environ 5%. C est à peu près raisonnable en Europe. Moins aux US car ils distribuent moins dividendes.
Merci beaucoup pour ce retour d’expérience ! Super intéressant. En effet, il faut toujours se méfier, meme des grands noms (ou peut être surtout ?)
Je suis client hedios et ses produits structurés gamme H. 17% par an nets de frais m'ont été servis depuis 3 ans. Aucun frais d'entrée ou sortie, 0.6%/an de frais de gestion. L'indice de référence est souvent le même que celui cité (decrement 5). Pas d'impact sur la perf car le contrat bat le marché la plupart du temps grâce aux 25% d'options qui compose le produit. Les 75% restants étant des obligations.